Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Уйдем к Вологде

  1. #1
    Приезжий Аватар для ekopest
    Регистрация
    19.07.2010
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    6
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    Лампочка Уйдем к Вологде

    В соответствии с бассейновым принципом экологии Пестовский район должн относиться не к Новгородской, а к Вологодской области. Только речки Пестовского и Хвойнинского районов текут в Каспийское море, все же остальные в Новгородской области - в Балтийское.
    А то одни гадят, а другие расхлебывать должны: пример с ЦБК.

    Район наш на отшибе, губернатор сюда только тайком ездит, нужны мы области как ... Местная наша власть тоже не чешется о благе населения.

    Вологжане народ более порядочный, дороги там лучше наших, и порядка больше.

    А ну, кто за: найдутся энтузиасты собирать подписи (в магазинах, на рынках, в организациях) с требованием местного референдума переподчинения района к Вологодской области?

    Попутно обсудите "за" и "против".

  2. #2
    Местный Аватар для Сергей Иванов
    Регистрация
    18.01.2010
    Сообщений
    545
    Сказал(а) спасибо
    50
    Поблагодарили 97 раз(а) в 72 сообщениях

    По умолчанию

    Мысль интересная, но думается, что Вологде мы не особо нужны. Кстати, в составе Вологодской области мы будем на таком же отшибе, что и сейчас. Мало что изменится.
    Но перекроить карту "в соответствии с бассейновым принципом экологии" очень интересно.
    Последний раз редактировалось Сергей Иванов; 30.05.2012 в 19:00.

  3. #3
    Сосед Аватар для glip
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    335
    Сказал(а) спасибо
    32
    Поблагодарили 45 раз(а) в 33 сообщениях

    По умолчанию

    а чего бы сразу автономию не организовать
    Временно ушел на рыбалку
    http://святая-нина.рф
    http://putidorogi.net

  4. #4
    Местный Аватар для Сергей Иванов
    Регистрация
    18.01.2010
    Сообщений
    545
    Сказал(а) спасибо
    50
    Поблагодарили 97 раз(а) в 72 сообщениях

    По умолчанию

    Даешь Великое Пестовское Княжество

  5. #5
    Приезжий Аватар для Виталинка
    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Калужская область
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию

    а что, интересная мысль, Пестовское княжество будет вполне самодостаточно
    и сможет себя полностью всем обеспечить

  6. #6
    Сосед Аватар для Svetoch
    Регистрация
    08.06.2008
    Сообщений
    373
    Сказал(а) спасибо
    36
    Поблагодарили 61 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Иванов Посмотреть сообщение
    Даешь Великое Пестовское Княжество
    Кому на княжение ярлык выдадите?

  7. #7
    Модератор Аватар для Eraserhead
    Регистрация
    28.08.2007
    Сообщений
    2,220
    Сказал(а) спасибо
    120
    Поблагодарили 258 раз(а) в 191 сообщениях

    По умолчанию

    Пестово географически находиться в такой жопе, что ни Новгороду ни Вологде оно на фиг не нужно. Так что вариант с удельным пестовским княжеством не плохой, на великое сразу не потянем.

  8. #8
    Местный Аватар для Сергей Иванов
    Регистрация
    18.01.2010
    Сообщений
    545
    Сказал(а) спасибо
    50
    Поблагодарили 97 раз(а) в 72 сообщениях

    По умолчанию

    А потом начнем, потихоньку, земли соседние присоединять. Глядишь и построим заново НАШУ Россию.

  9. #9
    Приезжий Аватар для Виталинка
    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Калужская область
    Сообщений
    9
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию

    Территория Пестово всегда входило в Великое Новгородское княжество,
    котрое занимало особое место среди других русских княжеств.
    Княжество было богатым и независимым.

    Поэтому желание создать Великое Пестовское княжество вполне понятно
    Последний раз редактировалось Виталинка; 01.06.2012 в 09:16.

  10. #10
    Заблокирован Аватар для Хама
    Регистрация
    10.05.2012
    Сообщений
    756
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях

    По умолчанию

    ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД. ЧАСТЬ 2

    Р.ПЛЮСОВ –Вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Роман Плюсов и сегодня у нас в гостях Глеб Носовский-кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского. Глеб Владимирович, здравствуйте!

    Г.НОСОВСКИЙ – Здравствуйте!

    Р.ПЛЮСОВ – Сегодня мы продолжаем тему – мы уже в одной из передач говорили об этом – «Господин Великий Новгород». Мы выяснили, Глеб Владимирович говорит, что Великий Новгород находится в Ярославле.

    Г.НОСОВСКИЙ – Да, в Ярославле находится Ярославо дворище. Великого Новгорода, а сам Великий Новгород находится – это междуречье Оки и Волги. Я об этом хочу сегодня поговорить. Это открытие наше с Анатолием Тимофеевичем Фоменко, было сделано еще в 1993 году. Мы об этом много писали и недавно издали книгу, посвященную этому вопросу, называется: «Господин Великий Новгород. В Волхова или с Волги пошла Русская земля». Эта книга издана в серии Малый ряд, она небольшая, и в ней собрано все, что мы открыли относительно Великого Новгорода. Конечно, об этом много говорится и в других наших книгах: «Новая хронология Руси», «Тайны русской истории» и других наших книгах. Мы постоянно к этому вопросу возвращаемся, потому что он, действительно, важен для русской истории. Несоответствие между летописными указаниями и нынешним положением Великого Новгорода, как предлагают считать историки, оно нам очень бросилась в глаза, когда мы читали «Русские летописи», и мы начали заниматься этим во просом.

    Мы уже давно этим занимаемся, и, чем больше обращаем на это внимание, тем больше всплывает различных обстоятельств очень ярких, которые показывают, что на самом деле, тот Новгород, который сегодня называется Великим, никакого отношения к Великому Новгороду «Русских летописей». Давайте несколько пунктов я перечислю. Первое: Новгород на Волхове находится на отшибе от всех знаменитых русских городов, где кипела средневековая русская жизнь. В основном все эти города находятся в междуречье Оки и Волги или по северодвинскому пути, через который через Западную Европу попадали на Русь. Через Северную Двину, через Вологду двигались и попадали, в конце концов, на Волгу около Мологи – это немножко выше Ярославля.

    И этот северодвинский путь, он очень знаменитый, по нему ходили купеческие корабли, и он буквально весь усеян древними поселениями. Ведь, если смотреть на карту, этот путь густо утыкан названиями, на карте прямо места не хватает – там мелким шрифтом вписаны названия. А, если посмотреть на ту же карту, что творится вокруг Новгорода на Волхове – там пустота. Более того, если взять некоторые известные карты, например, карту Гербенштейна, то название Великий Новгород вписано на том месте, где сегодня находится Новгород на Волхове, вписано на карту позже. То есть это гравюра – там поверх листов подтерто место, где нарисованы изначально глухие леса и написано Великий Новгород. Причем даже значка города не поставили. У всех остальных городов стоят значки, обозначающие сам город, а здесь просто надпись Великий Новгород поверх лесов.

    Р.ПЛЮСОВ – Если я правильно понял, по-вашему, Великий Новгород – это был регион, это была местность с центром…

    Г.НОСОВСКИЙ – Столичная местность на самом деле не только России, а достаточно долгое время всего мира. Именно отсюда колонизирована была Евразия, по сути, сухопутная часть Евразии согласно нашей конструкции. И именно поэтому – я сейчас не буду об этом подробно говорить, но в наших книгах тоже об этом написано – что европейские столицы: Вена, Кельн, старые европейские столицы – они на самом деле расположены не хаотично, а расположены по окружностям, и центр этих концентрических окружностей можно вычислить, и он находится в городе Владимир Владимиро-Суздальской Руси. Прошлый раз я говорил, почему «Русские летописи» противоречат нашим сегодняшним представлениям, что якобы летописный Великий Новгород находился там, где сегодня Великий Новгород мы указываем на Волхове. Этот город, конечно, замечательный на Волхове, и ничего плохого я против него не хочу сказать, и очень хороший город, я там был…

    Р.ПЛЮСОВ – Очень хороший город, очень красивый. Кремль сделали, просто изумительные места.

    Г.НОСОВСКИЙ – Места замечательные, но это не была столица Руси. Много у нас есть замечательных городов, которые не были столицей Руси. Не в качестве какой-то обиды этому городу, а, кстати, назывался он еще до 17-го века просто Околоток, то есть это было небольшое поселение, на самом деле. Потом там была построена крепость во время войны со шведами в 17 веке, и он разросся, это замечательный город, но не столичный, и поэтому оторванный от всех столичных городов русских. А вот Великий Новгород – это не просто столичный город, это важнейший город для русской истории, колыбель русской государственности и так далее. И более того, это город, который был наиболее известен западноевропейцам, потому что это был центр торговли и западноевропейские купцы, дипломаты туда постоянно ездили, поэтому имеет смысл посмотреть, что они писали, где находится Великий Новгород. Вот в описаниях дипломатов, европейцев 16 века. И мы видим, что они утверждали и на картах рисовали, что Великий Новгород находится на Волге, причем описывали реку Волгу, как крупную реку, ширину ее указывали, что совершенно четко дает основания утверждать, что это не ошибка какая-то, как историки пытались преподнести, что – ошибались, ошибались.

    Вот, например, Франческа де Кола, австрийский посол 16-го века. Оставил после себя сочинение, в котором огромное количество ценнейших сведений. Этим сочинением пользовались все историки, в том числе, и Карамзин, но почти никто на него не ссылается, как будто его нет. Хотя, если речь о нем заходит, все-таки иногда, сквозь зубы говорят, что это ценнейший источник.Вот Франческа де Кола четко писал, что Великий Новгород, великий город русский находится на Волге, на огромной реке, то есть совершенно недвусмысленно говорит, что находится на Волге. Историки пытаются свести все к ошибке: Кола не понял, Кола, наверное, имел в виду Нижний Новгород, а не Великий Новгород. Но Нижний Новгород Франческа де Кола отдельно описывает, о нем тоже говорит и остаточно подробно. Нет, тут речь идет именно о Великом Новгороде. Может быть, поэтому его сочинения и пытаются скрыть. И изданий мало, только в рукописях до сих пор существует, до сих пор не издали, потому что есть там и расширенные, есть и короткие.

    Ну, хорошо, карта Дженкинсона, очень известная карта. Там Великий Новгород помещен примерно там, где Новгород на Волхове, карта уже поздняя. Но речка Волхов, которая протекает через Новгород на Волхове, названа Волгой. Не Волховом, а Волгой, и более того, она там протянута и впадает в Каспийское море. То есть, человек пытался совместить несовместимое. Ему уже, видимо, надо было поместить Великий Новгород туда, куда сегодня его помещают, но он еще помнил, что он находится на Волге, а Волга впадает в Каспийское море вот и нарисовал такую карту.

    Есть очень ценные описания опричников. Надо понимать, что среди опричников было много иностранцев, много европейцев.

    Р.ПЛЮСОВ – Это мы уже к Ивану Грозному и к погрому, да?

    Г.НОСОВСКИЙ – Ну, да, да. Все, наверное, знают, что Иван Грозный разгромил Великий Новгород, был жесточайший погром, следы которого совершенно не найдены в Новгороде на Волхове. Опять-таки мы тут говорили про Куликовскую битву, что на поле Куликовом должны быть следы битвы в виде костей убитых воинов, а в Москве – там, где мы указываем поле Куликово, они есть, причем в огромном количестве.

    То же самое и с Великим Новгородом: был погром Великого Новгорода, множество народа было убито, есть подробные описания, в том числе, есть сочинение Таубе и Крузо – это лифляндские дворяне, западноевропейцы, которые участвовали в опричных войсках. Там, вообще, было очень много европейцев. Это были, по сути, наемные иностранные войска. Так вот, они подробно описывают новгородский погром, погром Великого Новгорода и четко пишут, что это происходило на Волге, что Волга была заполнена… Вот они пишут: «Когда он, - то есть царь, - достиг известного города Новгорода, он приказал убить 12 тысяч именитых людей, мужчин и храбрых женщин. Что касается до безвестных ремесленников и простого народа, то было их более 15 тысяч. Большая, знаменитая река Волга, которая в два раза больше, чем Прегель под Кенегисбергомбыла так заполнена мёртвыми телами, что окрасилась в этом месте в цвет крови и должна была остановиться у мостов». Ну, то есть у мостов трупы сгрудились. «Остановиться» не в смысле река остановилась, а сгрудились трупы, которые плыли по этой реке.

    Вот вам подробное описание того, что происходило во время новгородского погрома глазами очевидцев и участников этого погрома. Здесь они не просто говорят о Волге, они говорят, что волга большая река, которая в два раза шире, чем Прегель под Кенигсбергом. Причем рукопись Таубе и Крузо была найдена именно в Кенигсберге. Это люди, которые жили в Кенигсберге, они прекрасно знали, что такое Прегель под Кенигсбергом – ширина ее составляет 200-300 метров. А ширина Волхова 200 метров. Что 200 метров в два раза больше, чем 200-300? Нет. Тем более, люди военные не могли такую ошибку допустить. А вот ширина Волги под Ярославлем – 600 метров. На уровне Мологи 500 с небольшим метров. Ну, то есть в два с половиной раза больше, ну, два с половиной могли округлить до двух. То есть здесь совершенно четкое описание того, что происходило с указанием места, и таких свидетельств очень много. То есть, действительно, источники указывают место Великого Новгорода и указывают его правильно.
    Последний раз редактировалось Хама; 10.05.2014 в 08:40.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •