Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 29

Тема: О качестве звука

  1. #1
    Сосед Аватар для Максим_В
    Регистрация
    28.03.2008
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    465
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию О качестве звука

    Мне кажется .может я и ошибаюсь, что сам уровень сорвеменных носителей информации, то есть МП3 дисков и еще более сжатых форматов к действительно качественной музыке отношения не имеет. . Тот же виниловый диск дает намного более высокое качество воспроизведения чем компакт, уступая только по шумам. Да и по настоящему качественная аппаратура типа АКУФАЗЫ и качественной акустики весьма и весьма не дешева.А музыкальные центры вещь так себе. сами размеры колонок которых не позволяют получить звук хотя бы от 40гц, когда даже в 70-80годы первым классом считался диапазон от 31,5гц до 16-18кгц.
    Последний раз редактировалось Максим_В; 14.11.2008 в 00:04.

  2. #2
    Горожанин Аватар для ALK
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    1,502
    Сказал(а) спасибо
    118
    Поблагодарили 117 раз(а) в 90 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим_В Посмотреть сообщение
    Мне кажется .может я и ошибаюсь, что сам уровень сорвеменных носителей информации, то есть МП3 дисков и еще более сжатых форматов к действительно качественной музыке отношения не имеет. . Тот же виниловый диск дает намного более высокое качество воспроизведения чем компакт, уступая только по шумам. Да и по настоящему качественная аппаратура типа АКУФАЗЫ и качественной акустики весьма и весьма не дешева.А музыкальные центры вещь так себе. сами размеры колонок которых не позволяют получить звук хотя бы от 40гц, когда даже в 70-80годы первым классом считался диапазон от 31,5гц до 16-18кгц.
    Качество оцифрованной музыки зависит от четырех факторов:
    - качество исходника (если это запись дедушки Ленина, к примеру, даже компьютерная обработка мало поможет),
    - степень сжатия при оцифровке ( от "идеального" качества до полного дерьма)
    - усилителя
    - аудиосистемы (колонки и т.п.)

    хотя сейчас трудно найти раздельно усилитель и колонки - иносранный ширпотреб задушил наших традиционных производителей, если и найдется усилок "20...18000" (у меня был), то только за бешенные баксы

  3. #3
    Сосед Аватар для Максим_В
    Регистрация
    28.03.2008
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    465
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ALK Посмотреть сообщение
    Качество оцифрованной музыки зависит от четырех факторов:
    - качество исходника (если это запись дедушки Ленина, к примеру, даже компьютерная обработка мало поможет),
    - степень сжатия при оцифровке ( от "идеального" качества до полного дерьма)
    - усилителя
    - аудиосистемы (колонки и т.п.)
    Тут можно соглашаться и не соглашаться. Даже при высоком качестве СД диска ( не МП3) завучание винила на хорошем проигрывателе будет более естественным, так как уровень искажений на цифре с уменьшением амплитуды сигнала обертонов значительно возрастает в отличии от аналоговой записи винила. А именно звучание обертонов и явлется определяющим. А проблем больших достать и купить порядочный усь хоть советский Кумир или хотя бы недорогой NAD импортный сейчас нет, было бы желание . ну есть еще вариант самому собрать усь, сейчас это намного легче , чем в годы моей молодости.

  4. #4
    Местный Аватар для necromancer
    Регистрация
    02.05.2007
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    677
    Сказал(а) спасибо
    23
    Поблагодарили 113 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию

    Да что вы привязались к CD дискам-то? Они уже в прошлый век отходят также как и в свое время отошли компакт-кассеты.

    Сечас уже в ходу DVD-Audio, с квантованием до 24 бит, а также с частотой семплирования до 192кгц супростив 16 и 44.1 на компакт диске. Есть также и Super Audio CD, там немного попроще. От винила супермеломан не отличит, а вот покрякиваний, да гудения, характерного винилу нет.

  5. #5
    Сосед Аватар для Максим_В
    Регистрация
    28.03.2008
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    465
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от necromancer Посмотреть сообщение
    Да что вы привязались к CD дискам-то? Они уже в прошлый век отходят также как и в свое время отошли компакт-кассеты.

    Сечас уже в ходу DVD-Audio, с квантованием до 24 бит, а также с частотой семплирования до 192кгц супростив 16 и 44.1 на компакт диске. Есть также и Super Audio CD, там немного попроще. От винила супермеломан не отличит, а вот покрякиваний, да гудения, характерного винилу нет.
    Про ламповую аппаратуру также говорили, а до сих пор уси на мощных триодах дают фору значительному большинству дискретных усилителей, не говоря уж о микросхемных. Насчет гудения винила, это несколько надуманное заявление . На хороших проигрывателях типа"РадиотехникиБ1-01" и им подобным все в полном ажуре.Только с износом пластинок дело не очень., но правда за рубежом появились проигрыватели с лазерным считыванием с винила . А про суперАуди наслышен. Двд_ауди не дает такого качества звучания , как качественный виниловый диск.P.S. у меня имеется некогорое количество именно радиотехнических программ и симуляторов. если что могу поделиться бескорыстно.
    Последний раз редактировалось Максим_В; 14.11.2008 в 22:32. Причина: добавил сообщение
    С уважением Максим. Просьба с тезками не путать.

  6. #6
    Знакомый Аватар для pestovo_solaris
    Регистрация
    11.04.2007
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    178
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию

    Про совковую аппаратуру скажу - для своего времени усилок высшего класса был ВЕСЧ!!! Но сейчас, бюджетный импортяшный усилок в 10-15тр даже рядом не стоит с совком по качеству звука. Просто раньше особо сравнивать не с чем нам было
    По поводу винила и ламп, и аналога вообще - хзхз, гармоник всяких намешано, а уху приятно) Отсюда ложное ощущение более качествееного звука. Вобщем, если буду выбирать - то качественный аудио сиди, или двд. Винил для ретроманов ИМХО.

  7. #7
    Местный Аватар для necromancer
    Регистрация
    02.05.2007
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    677
    Сказал(а) спасибо
    23
    Поблагодарили 113 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим_В Посмотреть сообщение
    Про ламповую аппаратуру также говорили, а до сих пор уси на мощных триодах дают фору значительному большинству дискретных усилителей, не говоря уж о микросхемных.
    А микросхемные это не дискретные усилители? Да, сейчас делают в основном усилители на мосфетах, атака у них дай боже. В этом плане ламповые решают, конечно. Но здесь дело отнюдь не в носителе звука. Однако не стоит пренебрежительно так отзываться от цифровой аппаратуре - все зависит от дискретизации ЦАП. И здесь важен компромисс - теряем в дискретизации, выигрываем в шумах.

    Цитата Сообщение от Максим_В Посмотреть сообщение
    А про суперАуди наслышен. Двд_ауди не дает такого качества звучания , как качественный виниловый диск.
    Вы по-моему путаете. SACD может и не дает, однако сомневаюсь что кто-либо услышит разницу между винилом и DVD-A при прочих равных.

    Насчет лазерного считывания винила - есть такое. Однако не стоит забывать что винил все-равно портится в процессе эксплуатации, чего не скажешь об цифровых носителях. Соответственно шумы винила - дело наживное.

  8. #8
    Местный Аватар для necromancer
    Регистрация
    02.05.2007
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    677
    Сказал(а) спасибо
    23
    Поблагодарили 113 раз(а) в 71 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pestovo_solaris Посмотреть сообщение
    Про совковую аппаратуру скажу - для своего времени усилок высшего класса был ВЕСЧ!!!
    ВЕСЧ. Но это была отнюдь не бюджетная аппаратура.

    Цитата Сообщение от pestovo_solaris Посмотреть сообщение
    Но сейчас, бюджетный импортяшный усилок в 10-15тр даже рядом не стоит с совком по качеству звука. Просто раньше особо сравнивать не с чем нам было
    Ну, 10-15тр это далеко не бюджетный усилок. И что-то очень сомневаюсь что сейчас имеет смысл сравнивать аппаратуру 80х годов даже с middle-end аппаратурой сегодняшнего времени. Счет будет явно не в пользу советов.

    Цитата Сообщение от pestovo_solaris Посмотреть сообщение
    По поводу винила и ламп, и аналога вообще - хзхз, гармоник всяких намешано, а уху приятно) Отсюда ложное ощущение более качествееного звука. Вобщем, если буду выбирать - то качественный аудио сиди, или двд. Винил для ретроманов ИМХО.
    Звуковой носитель и звукоусиливающая аппаратура немного разные вещи, имхо.

  9. #9
    Сосед Аватар для Максим_В
    Регистрация
    28.03.2008
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    465
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию

    pestovo_solaris По поводу винила и ламп, и аналога вообще - хзхз, гармоник всяких намешано, а уху приятно) Отсюда ложное ощущение более качествееного звука. Вобщем, если буду выбирать - то качественный аудио сиди, или двд. Винил для ретроманов ИМХО.
    Вот тут совсем наоборот к вашему сведению. спектр гармоник ограничен четырмя пятью у ламп , а уровень гармоник у винила 0,02-0,03% что при большом сигнале, что на малом . у полупроводниковых . что на микросхемах , что на дискретных усях доходит до 11 гармоники, и приводит к значительным интермодуляционным искажаниям.
    necromancer микросхемные это не дискретные усилители? Да, сейчас делают в основном усилители на мосфетах, атака у них дай боже. В этом плане ламповые решают, конечно. Но здесь дело отнюдь не в носителе звука. Однако не стоит пренебрежительно так отзываться от цифровой аппаратуре - все зависит от дискретизации ЦАП. И здесь важен компромисс - теряем в дискретизации, выигрываем в шумах
    И тут вы не совсем правы .делают и на мосфетах и на биполярах. причем моторолловские биполяры считаются лучшими по качеству .Правда в отличии от бироляров у мосфетов с комплементарностью. то есть идеентичностью ,как бы попроще сказать + и - , П-канальных и Р-канальных намного хуже.Насчет дискрета и микросхемных . имел ввиду собранных на одной микросхеме усь мощности микросхемный. то есть каменный как часто говорят, на дискрете это когда множество активных элементов: транзисторов и операционников.
    necromancer Ну, 10-15тр это далеко не бюджетный усилок. И что-то очень сомневаюсь что сейчас имеет смысл сравнивать аппаратуру 80х годов даже с middle-end аппаратурой сегодняшнего времени. Счет будет явно не в пользу советов.
    Тут можно тоже не согласиться уси в 300-500 долларов конечно это не бюджетники. просто обычная средняя категория. и при проведении некоторых процедур. связанных со старением думаю результат будет довольно непредсказуем. Вы кого хотите сравнить МАРАНЦ с Бригом? или Холтона(В большинстве импортных усей мощник) с Електроникой. Это одно и тоже . только собрано на разной элементарной базе естественно и могло быть по всякому. .Про музцентры молчу. там в основном или микросборки или ТДА , с ЛМ.Только ради бога не подумайте , что я восхваляю совок, нет и еще раз нет . Дерьма там хватает.Вообще то хороший звук это весьма дорогое удовольствие. да и самостоятельно чего то добиться то тожочень дорого. Блин со стороны наш диалог странно смотрится скорее всего
    С уважением Максим. Просьба с тезками не путать.

  10. #10
    Сосед Аватар для Максим_В
    Регистрация
    28.03.2008
    Адрес
    Пестово
    Сообщений
    465
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию

    Вот еще на счет винила забыл добавить. конечно сейчас его просто так не купить. если по Юнонам и Митьке не шастать. Но по слухам вроде хотят запустить завод в Апрелевке, не самый лучший . рижане и московский зксперементальный заводы более качественно делали пласты.
    С уважением Максим. Просьба с тезками не путать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •