Это ппц-2: Новые пестовские деньги-"Кузинки"

[Eraserhead]

Представляю вашему вниманию новые пестовские деньги - "Кузинки". Такими "деньгами", товарищ кузин частично расплачивается со своими рабочими.


Кузинка - пестовская денюжка - фото 1

Кузинка - пестовская денюжка - фото 2

Всем понятно, что эти "деньги" имеют хождение только в магазинах товарища кузиной нины (как по отчеству не помню). Насколько мне известно, они бывают номиналом 100, 200 и 500 руб.

То что это противозаконно понятно и ежу, но как такое может вообще просходить и почему все молчат?

З.Ы. Данный экземпляр "кузинки" попал мне в руки около 2 х месяцев назад, поэтому не знаю, можно ли его сейчас реализовать в магазинах товарища кузиной. Все это время, хотелось об этом написать, но просто не доходили руки.

З.Ы.Ы. Давайте не будем флудить в топике постами типа "вернулись к советским талонам" и "кризис заел " и т.п. Тут ситуация несколько другая. Очень бы хотелось услышать мнение нашего Адвоката по этому поводу.

[mppks]

если работника сразу информировали о том, что ему будут платить З/П этими талонами и он согласен, то противозаконного тут ничего нету.

[Eraserhead]

Может я и заблуждаюсь, но по закону предприятие может платить зарплату своей продукцией в размере не более 20% от заработной платы и только при согласии работников, но уж никак не печатать свои "деньги" для получения продуктов в магазине. Тем более магазины зарегистрированы на Кузину, а зарплату этими бумажками платит Кузин, а ведь с юридической точки зрения они разные люди.

Кроме того есть инфа (непроверенная), что изначально "кузинки" были простыми бумажками с печатью, но после того как появились подделки и кузинов кинули на несколько десятков тыс. руб, "кузинки" стали пронумерововать и ламинировать.

В связи с этим, возникает еще один вопрос. Какая ответственность наступает на человека, который подделывает "кузинки"?

З.Ы. Было бы замечательно, если на форуме появится человек, который получает (или получал) зарплату "кузинками" и все разъяснил.

[mppks]

Может я и заблуждаюсь, но по закону предприятие может платить зарплату своей продукцией в размере не более 20% от заработной платы и только при согласии работников, но уж никак не печатать свои "деньги" для получения продуктов в магазине.....

Про 20% не знал, но в любом случае они скорее всего проконсультировались с юристом перед тем как заняться подобной практикой.

Если эти талоны являются платежными документами, то за подделку: ст. 187 УК РФ

1. Изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт, а также иных платежных документов, не являющихся ценными бумагами - наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет.

[ГОСТИМИР]

Если эти талоны являются платежными документами, то за подделку: ст. 187 УК РФ

Запросто. Только прокурорским надо подсуетиться. Но Кузины смогут "отлистать" хорошему адвокату и наше молодое прокурорское племя останется в жжж...

На талоне следовало бы мелким шрифтом в "заднем" углу напечатать - не является платёжным документом. Тогда бы задача по "объебону" значительно усложнилась.

[mppks]

Запросто. Только прокурорским надо подсуетиться. Но Кузины смогут "отлистать" хорошему адвокату и наше молодое прокурорское племя останется в жжж...

На талоне следовало бы мелким шрифтом в "заднем" углу напечатать - не является платёжным документом. Тогда бы задача по "объебону" значительно усложнилась.

Я немного не про это, я про то, что если "кузинки" кто-то будет подделывать - то это наказуемо только в случае если они являются платежным документом.


Вот интересно если зп выдается талонами - то налоги с этих талонов платятся?

[Eraserhead]

Что то мне кажется, товарищи, что само существование кузинок - это очередной пестовский беспредел.

[Адвокат]

Браво .. конечно кидалы найдутся, если ответственность не наступает...
Ссылаться на 187 УК бессмысленно, здесь ведь состава преступления нет - такое деяние не квалифицируется как подделка денежной банкноты. Это и не платежное средство - просто листочек с цифирьками: печать без подписи, как известно из судебной практики, ничего не значит. А подпись без текста на обороте листовки ничего не закрепляет. Молодчага! Изобрел ведь суррогат и ходит теперь на грани Закона (140 ГК не обошел ну никак, законное платежное средство на территории РФ - тока руб).

Полагаю, что не так здесь все просто, а предприниматель все же оформил рабочим векселя, и принимая такие вот талоны просто ведет учет векселей и их погашение, одновременно оформляя бартерную сделку. Ведь несколько веков уже существуют ВЕКСЕЛЯ, а нормы аж 1937 года о простом и переводном векселе до сих пор еще работают. Ну в конце концов, оформлял бы чеками....

... и что-то мне подсказывает, что тут попахивает правовым нигилизмом и присущее рабоче-крестьянское правосознание здесь победило. А изобретатели велосипедов живут и поныне здравствуют.

Если схем зачета здесь нет, то тут налицо основание для прокурорской / налоговой проверки. Так ведь можно случайно не учесть полученную прибыль за счет экономии на налогах с продаж товара, ведь с точки зрения НК РФ факт реализации-то под вопросом (это РАЗ), а также забыть и про ЕСН и/или НДФЛ с дохода рабочих, так как з/п то ведь не выплачивается (это как минимум, уже ДВА).

В общем, склоняюсь к мысли, все это явно будет вскоре забыто ...

[Eraserhead]

По поводу правого нигилизма и присущего рабоче-крестьянского правосознания, сказано очень точно. Есть инфа, что людей, которые были не согласны получать зарплату "кузинками" попросту увольняли.

[ALK]

Так ведь рыночные отношения, господа... Хош - спину гни, а хош - с голоду сдохни: полная свобода выбора!...